Imd (обсуждение | вклад) |
Root (обсуждение | вклад) |
||
| (не показано 11 промежуточных версий 3 участников) | |||
| Строка 6: | Строка 6: | ||
О том, что котлован под [[Сямозеро|озеро Сямозеро]] здесь был [[История Сямозерья|по крайней мере 5 миллионов лет назад]] мы уже сказали. А также сказали, что и ледник сошёл примерно 12'000 лет назад. Наступила новая эпоха — голоцен. Когда говорят о человечестве и цивилизации, то в контексте времени, говорят о голоцене. И Сямозерье тут не исключение. | О том, что котлован под [[Сямозеро|озеро Сямозеро]] здесь был [[История Сямозерья|по крайней мере 5 миллионов лет назад]] мы уже сказали. А также сказали, что и ледник сошёл примерно 12'000 лет назад. Наступила новая эпоха — голоцен. Когда говорят о человечестве и цивилизации, то в контексте времени, говорят о голоцене. И Сямозерье тут не исключение. | ||
| − | После отступления ледника и поднятия почвы территория Сямозерья стала пригодна для жизни. Этим немедленно воспользовались первопоселенцы. Так как Солнца на севере на быстрый вещественный обмен хронически не хватает, то «немедленно» в случае первых жителей Карелии — это примерно 4-5 тысяч лет после ледника. Об этом свидетельствуют археологические находки на севере Сямозера, в приустьях реки Кудамы, Сулгу и Малой Суны — каменные орудия из местного кварца и сланца и привозного камня. Кто были эти пионеры эпохи мезолита доподлинно неизвестно, но по мнению большинства исследователей, они принадлежали к кругу так называемых постсвидерских культур, корни которых в юго-восточной Прибалтике. Сказать, кто они были по этнической принадлежности не представляется возможным, есть мнение что из западных финнов. | + | После отступления ледника и поднятия почвы территория [[Сямозерье|Сямозерья]] стала пригодна для жизни. Этим немедленно воспользовались первопоселенцы. Так как Солнца на севере на быстрый вещественный обмен хронически не хватает, то «немедленно» в случае первых жителей Карелии — это примерно 4-5 тысяч лет после ледника. Об этом свидетельствуют археологические находки на севере [[Сямозеро|Сямозера]], в приустьях реки Кудамы, Сулгу и Малой Суны — каменные орудия из местного кварца и сланца и привозного камня. Кто были эти пионеры эпохи мезолита доподлинно неизвестно, но по мнению большинства исследователей, они принадлежали к кругу так называемых постсвидерских культур, корни которых в юго-восточной Прибалтике. Сказать, кто они были по этнической принадлежности не представляется возможным, есть мнение что из западных финнов. |
Ответить на вопрос, а откуда они здесь вообще, не так и просто. Теории по этой теме напоминают анекдот: «То ли он пальтишко свистнул, то ли у него, — непонятно, но слушок прошёл.» | Ответить на вопрос, а откуда они здесь вообще, не так и просто. Теории по этой теме напоминают анекдот: «То ли он пальтишко свистнул, то ли у него, — непонятно, но слушок прошёл.» | ||
| Строка 13: | Строка 13: | ||
==Откуда тут люди== | ==Откуда тут люди== | ||
| + | Не имея возможности прояснить этническую принадлежность и происхождение тех, что здесь объявились в первых рядах, исследователи слегка мухлюют, и пытаются вопрос этот переиначить: «А откуда тут финно-угры?». | ||
| + | |||
| + | [[Image:Mongoloidnaja_rasa.jpg|240px|thumb|right|Представитель монголоидной расы — эскимосская женщина.]] | ||
| + | |||
| + | И вот тут, сколько исследователей, столько и мнений. Под ''финно-уграми'' понимают всех говорящих на языках финно-угорской группы: ''карелы, вепсы, финны, мордва, эстонцы, саамы, чудь, водь, ливы, ижорцы, удмурты, марийцы, коми, бесермяне, венгры, ханты, манси''. {{fixme|Никого не забыли?}} Три последних языка относятся к ''угорской'' группе, остальные к ''финской''. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | |||
| + | ''Версия номер раз'': финно-угры пришли с Урала, или даже с зауралья и Алтая. Здесь говорят о схожих языковых группах, генетическом родстве, схожести древних культур железного века. Но никак не объясняют расовой неоднородности современных финно-угорских народов. [[карелы ливвики|Карелы]] ведь больше похожи на европейцев, чем на монголов? Значит если народ и пришёл с Востока, и принёс свою культуру и [[карельский язык|язык]], то какие и с кем они имели взаимоотношения из других народностей «по пути сюда»? Были ли эти представители европеидной расы на Севере до них? И какие бы сказки про венгров не рассказывали, но общего между современными финским и венгерским языками, не больше чем между финским и русским, а то и меньше. {{fixme|Достаточно, хорошо владея финским и русским, побывать в Венгрии.}} | ||
| + | |||
| + | {{quote|Шутка времён миграции: Финно-угры шедшие с востока, повстречали дорожный указатель, на котором были стрелки на Юг и на Север. Кто умел читать, пошли на Юг, и теперь живут в Венгрии, кто нет, расселились в Финляндии.}} | ||
| + | |||
| + | ''Версии номер два'': да, именно версии, их несколько. Народ пришёл сюда с Западной Европы. Эта теория хорошо объясняет антропологический фактор, ну и как следствие, в согласии с теорией, и языки финноязычных народов идут корнями из европейских праязыков каменного века. Другая «западная» теория предполагает, что исходные финно-угорские древности, и их носители, пришли в Фенноскандию, с Волго-Окского междуречья. Под древностями тут понимаются археологические находки ямочно-гребенчатой керамики эпохи неолита (5 тысяч лет до н.э.). | ||
| + | |||
| + | Но ни первая, ни вторая западные теории ни объясняют родство финской группы языков с угорской, а также факты наличия восточных расовых признаков у современных западных финно-угров. | ||
| + | |||
| + | ''Версия номер три'': наши пра-пра-пра-предки пришли ни с одного места. Есть и уральские корни, есть корни с Волги, есть и европеоиды с Запада. В одно время они приходили сюда, или в разное, но на территории Прибалтики и Фенноскандии создался такой разношёрстный микст разных этносов. | ||
| + | |||
| + | Последняя версия кажется наиболее вероятной. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | ==Мезолит / Неолит== | ||
... under construction | ... under construction | ||
| Строка 18: | Строка 40: | ||
Пока поднакопим ссылок и определений и потом займёмся собственно написанием. | Пока поднакопим ссылок и определений и потом займёмся собственно написанием. | ||
| + | |||
| + | [[Старина]] | ||
[[Лопские погосты]] | [[Лопские погосты]] | ||
| Строка 28: | Строка 52: | ||
[[Сямозерский_погост]] | [[Сямозерский_погост]] | ||
| + | |||
| + | [[Гибель дивизии|Анатолий Гордиенко «Гибель дивизии»]] | ||
| + | |||
| + | |||
| + | {{showComments}} | ||
Текущая версия на 13:37, 11 сентября 2023
История Сямозерья
Сямозеро.ру >> Сямозерье \ История \ Сразу после ледника
Сразу после последнего ледника
О том, что котлован под озеро Сямозеро здесь был по крайней мере 5 миллионов лет назад мы уже сказали. А также сказали, что и ледник сошёл примерно 12'000 лет назад. Наступила новая эпоха — голоцен. Когда говорят о человечестве и цивилизации, то в контексте времени, говорят о голоцене. И Сямозерье тут не исключение.
После отступления ледника и поднятия почвы территория Сямозерья стала пригодна для жизни. Этим немедленно воспользовались первопоселенцы. Так как Солнца на севере на быстрый вещественный обмен хронически не хватает, то «немедленно» в случае первых жителей Карелии — это примерно 4-5 тысяч лет после ледника. Об этом свидетельствуют археологические находки на севере Сямозера, в приустьях реки Кудамы, Сулгу и Малой Суны — каменные орудия из местного кварца и сланца и привозного камня. Кто были эти пионеры эпохи мезолита доподлинно неизвестно, но по мнению большинства исследователей, они принадлежали к кругу так называемых постсвидерских культур, корни которых в юго-восточной Прибалтике. Сказать, кто они были по этнической принадлежности не представляется возможным, есть мнение что из западных финнов.
Ответить на вопрос, а откуда они здесь вообще, не так и просто. Теории по этой теме напоминают анекдот: «То ли он пальтишко свистнул, то ли у него, — непонятно, но слушок прошёл.»
Откуда тут люди
Не имея возможности прояснить этническую принадлежность и происхождение тех, что здесь объявились в первых рядах, исследователи слегка мухлюют, и пытаются вопрос этот переиначить: «А откуда тут финно-угры?».
И вот тут, сколько исследователей, столько и мнений. Под финно-уграми понимают всех говорящих на языках финно-угорской группы: карелы, вепсы, финны, мордва, эстонцы, саамы, чудь, водь, ливы, ижорцы, удмурты, марийцы, коми, бесермяне, венгры, ханты, манси. Никого не забыли? Три последних языка относятся к угорской группе, остальные к финской.
Версия номер раз: финно-угры пришли с Урала, или даже с зауралья и Алтая. Здесь говорят о схожих языковых группах, генетическом родстве, схожести древних культур железного века. Но никак не объясняют расовой неоднородности современных финно-угорских народов. Карелы ведь больше похожи на европейцев, чем на монголов? Значит если народ и пришёл с Востока, и принёс свою культуру и язык, то какие и с кем они имели взаимоотношения из других народностей «по пути сюда»? Были ли эти представители европеидной расы на Севере до них? И какие бы сказки про венгров не рассказывали, но общего между современными финским и венгерским языками, не больше чем между финским и русским, а то и меньше. Достаточно, хорошо владея финским и русским, побывать в Венгрии.
Шутка времён миграции: Финно-угры шедшие с востока, повстречали дорожный указатель, на котором были стрелки на Юг и на Север. Кто умел читать, пошли на Юг, и теперь живут в Венгрии, кто нет, расселились в Финляндии.
Версии номер два: да, именно версии, их несколько. Народ пришёл сюда с Западной Европы. Эта теория хорошо объясняет антропологический фактор, ну и как следствие, в согласии с теорией, и языки финноязычных народов идут корнями из европейских праязыков каменного века. Другая «западная» теория предполагает, что исходные финно-угорские древности, и их носители, пришли в Фенноскандию, с Волго-Окского междуречья. Под древностями тут понимаются археологические находки ямочно-гребенчатой керамики эпохи неолита (5 тысяч лет до н.э.).
Но ни первая, ни вторая западные теории ни объясняют родство финской группы языков с угорской, а также факты наличия восточных расовых признаков у современных западных финно-угров.
Версия номер три: наши пра-пра-пра-предки пришли ни с одного места. Есть и уральские корни, есть корни с Волги, есть и европеоиды с Запада. В одно время они приходили сюда, или в разное, но на территории Прибалтики и Фенноскандии создался такой разношёрстный микст разных этносов.
Последняя версия кажется наиболее вероятной.
Мезолит / Неолит
... under construction
Пока поднакопим ссылок и определений и потом займёмся собственно написанием.
Новгородская_берестяная_грамота_131
Анатолий Гордиенко «Гибель дивизии»
Избранные комментарии к статье, полученные по емайл либо оставленные в группе ВКонтакте:
читатель в 14:49, 9 августа 2010 (EEST)
Сейчас можно обратиться к генетикам, в частности эстонскими и финскими учеными сделаны некоторые предположения в стиле 3-й версии, поддерживаемой автором сайта. Цифры в стиле: финно-угры у восточных финнов 70% у карел 40%. Столько же у финских саамов. Интересна была гипотеза о Сямозере как Саамском озере. Данные топонимики и гидронимов, в особенности, поддерживают эту гипотезу. Кстати, Рюриковичи, которые крестили и правили Русью без малого 800 лет, тоже были финно-уграми. Не исключено, что карелами или восточными финнами. В любом случае, они принадлежали группе N1c1 ( видимо с подгруппой "а"). В любом случае, стоило бы сверить маркеры Y- и mtDNA хромосом Рюриковичей с хромосомами карел, вепсов и кольских саамов, принадлежащих группе N.